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« Nous pouvons enfin sortir des débats convenus sur le nucléaire et le gaz de schiste »

Après une phase de démarrage un peu longue, le débat national sur la transition énergétique a permis, au delà des postures et des débats convenus, de faire émerger une évidence : si la France veut respecter ses engagements européens et internationaux, il sera nécessaire de réduire notre consommation d’énergie en mettant en œuvre des mesures d’amélioration de l’efficacité énergétique, en particulier dans l’industrie, le bâtiment et les transports. Reste que les controverses relatives à l’évolution du coût de l’énergie et la confusion entre sobriété énergétique et réduction du confort nourrissent de grandes résistances au changement...


Page publiée en ligne le 14 avril 2014

Sur cette page :
« Nous pouvons enfin sortir des débats convenus sur le nucléaire et le gaz de schiste » (Laurence Tubiana)
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« NOUS POUVONS ENFIN SORTIR DES DÉBATS CONVENUS SUR LE NUCLÉAIRE ET LE GAZ DE SCHISTE »

Laurence Tubiana (interview), La Croix, vendredi 29 mars 2013

Pour la « facilitatrice » du débat en cours sur la transition énergétique, la réduction nécessaire des consommations d’énergie s’impose comme un enjeu essentiel pour l’avenir. Entretien avec Laurence Tubiana (*), directrice de la chaire « développement durable » de Sciences-Po Paris.

Selon un sondage récent, quatre Français sur cinq ignorent que se déroule en ce moment un débat sur la transition énergétique. Est-ce à dire que le débat ne « prend » pas ?

Je ne dirais pas cela, pour deux raisons. D’une part, le Conseil national de la transition énergétique, qui regroupe organisations syndicales, patronat, ONG environnementales, associations de consommateurs et élus – et qui sera chargé au final d’élaborer des propositions –, est entré dans le cœur du sujet, après une phase de démarrage un peu longue. D’autre part, les débats en région se multiplient. De trois à quatre cents événements sont prévus à l’occasion des Journées de l’énergie, qui se déroulent à partir d’aujourd’hui, jusqu’à dimanche.

Quelle tournure prend le débat au sein du Conseil national ?

Nous sommes sortis des postures et des débats convenus qui tournent en rond, sur le thème « pour ou contre » le nucléaire ou « pour ou contre le gaz de schiste ». La vingtaine de scénarios qui tentent de dessiner la trajectoire énergétique de la France d’ici à 2020 ou 2050 ont été mis sur la table et explicités par les experts. Il en est sorti une évidence : si la France veut respecter ses engagements européens et internationaux sur ses émissions de gaz à effet de serre, la réduction de notre consommation énergétique est une nécessité.

Les comparaisons internationales le montrent bien : nos voisins allemands et britanniques prévoient une réduction de moitié de leur consommation d’énergie finale d’ici à 2050. Quels que soient les choix de « mix » énergétique qui seront faits – plus ou moins de nucléaire, plus ou moins d’énergies renouvelables –, une forte diminution de la demande d’énergie est inévitable pour diviser par quatre nos émissions de gaz à effet de serre en 2050. Un engagement qui, je le rappelle, n’a pas été remis en cause par nos gouvernements successifs, qu’ils soient de droite ou de gauche.

Vous parvenez donc à parler d’autre chose que de la part du nucléaire dans la production d’électricité ?

Exactement ! Et je m’en félicite. Le Conseil national se situe désormais dans cette épure constructive, de mon point de vue : comment – et de combien – devrons-nous réduire notre consommation énergétique pour respecter nos engagements internationaux ? Quelles sont les mesures les plus adéquates ? Ceci nous amènera à discuter aussi bien de l’usage de la voiture que de la production nucléaire.

Mais au moins ce débat sera-t-il adossé à un objectif et évitera-t-il de tourner en boucle sur la valeur du nucléaire « en soi » ou des énergies renouvelables dans l’absolu… Au passage, nous avons évacué le faux procès qui consiste à dire que la désindustrialisation de la France est le meilleur moyen de réduire nos consommations énergétiques. Tous les scénarios ont des visions très proches de la part de l’industrie dans l’économie française  : cette part n’est pas affectée par une réduction de la demande en énergie. La réduction de la consommation se fait par l’amélioration de l’efficacité dans l’industrie, le bâtiment et les transports.

Y aura-t-il inévitablement un renchérissement du coût de l’énergie ?

Tous les scénarios font cette hypothèse, en se basant notamment sur l’augmentation du prix du pétrole. Une perspective que certains contestent depuis l’essor de l’exploitation des hydrocarbures non conventionnels comme les gaz de schiste. Ceci dit, il manque aujourd’hui une réelle expertise concernant leur impact sur les marchés internationaux. Ce qui se passe aux États-Unis est loin d’être stabilisé et le prix du gaz aux États-Unis ne fixe pas celui du gaz en Europe. De même, les expertises manquent sur les conséquences de cette production – qui génère, semble-t-il, d’importantes fuites de méthane – sur les émissions de gaz à effet de serre. Tout ceci mérite un grand débat public.

L’augmentation des prix, n’est-ce pas la préoccupation principale des Français ?

Cette crainte est effectivement présente, comme nous l’ont indiqué les représentants du comité citoyen constitué à l’occasion du débat. Il faudra la prendre en compte, sous peine de voir émerger de grandes résistances au changement. De même, il faudra sans doute mieux expliquer que sobriété ne veut pas dire réduction du confort, au contraire.

Quelles suites voyez-vous au débat  ?

Les groupes de travail devraient formuler différentes hypothèses sur la réduction de la demande, avec estimation des coûts, des investissements nécessaires, de l’impact éventuel sur les prix, etc. À partir de là, nous proposerons différentes options sur le « mix » énergétique du futur au gouvernement. À charge pour lui de trancher.

Propos recueillis par Emmanuelle Réju


UNE EXPERTE DES NÉGOCIATIONS INTERNATIONALES

Laurence Tubiana a été nommée en novembre dernier facilitatrice du débat sur la transition énergétique par la ministre de l’écologie Delphine Batho. Elle fait partie du comité de pilotage du débat qui réunit par ailleurs le consultant Bruno Rebelle, l’ancienne présidente d’Areva Anne Lauvergeon , le climatologue Jean Jouzel , le spécialiste des débats publics George Mercadal et l’ex–dirigeant de Michelin, Michel Rollier.
Fondatrice de l’Institut du développement durable et des relations Internationales (Iddri) à Paris, cette économiste spécialiste du développement durable participe aux négociations internationales sur le changement climatique. Elle est également directrice de la chaire développement durable de Sciences-Po et donne des cours à l’université new-yorkaise de Columbia.
De 1997 à 2002, elle a été chargée de mission sur les questions d’environnement mondial et conseillère pour l’environnement du premier ministre Lionel Jospin.

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À VOIR ÉGALEMENT SUR LE SITE DE GLOBAL CHANCE

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« La notion de développement durable nous a endormi »
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« Il faut renforcer l’idée du long terme dans nos institutions »
Laurence Tubiana (interview), Les débats 2013 du développement durable sur LeMonde.fr, jeudi 14 novembre 2013

Les inégalités au cœur du développement (non) durable
Laurence Tubiana et Rémi Genevey, Slate.fr, jeudi 18 juillet 2013

Le double épuisement de nos sociétés industrialisées
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La transition énergétique est une nécessité
Laurence Tubiana, Le Monde, samedi 22 juin 2013

« Cessons les postures idéologiques sur l’énergie »
Laurence Tubiana (interview), LeMonde.fr, mercredi 28 novembre 2012

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Paroles de responsables du nucléaire. Chroniques de l’atome masqué (4)
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Creuse, Marcel, creuse et tant pis si ça chauffe !
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L’EPR : une rupture inexplicable du coût d’investissement par rapport aux paliers précédents
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Le tournant énergétique allemand : état des lieux et idées pour le débat français
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Le risque d’accident des centrales nucléaires. Citations et questionnements
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Un Noël de bure
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Guignol l’écolo et les gendarmes atomiques
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Les énergies renouvelables en transition :
de leur acceptabilité sociale à leur faisabilité sociotechnique

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Le casse-tête des matières et déchets nucléaires
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